Mietminderung - Mietkürzung im Mangelfall

Hallo zusammen,

in meiner Frage bezüglich einer nachträglichen Zusatzvereinbarung zu einem bestehenden Mietvertrag wurde mir schon weitergeholfen, wir haben allerdings noch ein weiteres Anliegen, mit welchem ich mich in der korrekten Kategorie melde.

Und zwar:

Seit wir in im Februar 21 in unsere aktuelle Wohnung zogen, lässt der Balkon sich nicht nutzen, da die Tür sich nicht schließen lässt. Dies wurde durch einen Hausmeister provisorisch "repariert", indem dieser mit einem Zollstock den Türgriff am Rahmen befestigte, - Durch diesen Mangel hat sich an der Wand links von der Balkontür Schimmel gebildet, welcher weder durch die Verwaltung, noch durch einen Hausmeister entfernt worden ist.

In einem unserer Kinderzimmer ist ein Fenster defekt, dies lässt sich nicht öffnen, da das untere Scharnier defekt ist. Diese und weitere kleine Mängel haben wir der Hausverwaltung, wie sie es wünschte via Messengerdienst WhatsApp mit Fotos und Beschreibung der Mängel mitgeteilt. Soweit so gut, zur Behebung ist allerdings bis heute keiner vor Ort gewesen.

Auf Nachfrage erhielten wir durch die Verwaltung lediglich die Antwort : "Unsere Fensterbauer sind auf anderen Baustellen beschäftigt und kommen, wenn diese Zeit haben".

Im allgemeinen ist es sehr anstrengend mit der Verwaltung, zu Terminen kommt sie im Regelfall zu spät und verlangt dann von uns, so lange zu warten, bis sie vor Ort ist.

Am Freitag (10.12.21) wollten wir etwas für Weihnachten dekorieren und haben dabei bemerkt, dass die Tapete durchnässt war. Ich habe dann kurzerhand die Tapete der Wand entfernt und feststellen müssen, dass die Außenwand nass/feucht ist. Ich habe direkt die Verwaltung, sowie auch den Vermieter, über den für uns, gravierenden Mangel informiert. Seitens der Hausverwaltung wurde am Samstag morgen der Hausmeister geschickt, welcher den gebildeten Schimmel an der Wand entfernte, sonst nichts. Der Vermieter teilte uns mit, dass sie versuchen würden, für Januar 2022 eine Firma zu bekommen, welche den Mangel behebt. Durch die Vergangenheit haben wir die Befürchtung, dass in den Sternen steht, wann und ob was passiert.

Auf Grund der Situation ist das Wohnzimmer für uns aktuell nicht nutzbar und unser Familiäres Zusammenleben findet in der Küche, sowie in unserem Schlafzimmer statt. Das ist natürlich auf die Dauer unschön und auch nicht tolerierbar.

Nun würden wir diesbezüglich gerne die Mietzahlung mindern, oder kürzen, bis der Mangel abgestellt wurde. Kann einer darüber Aufschluss geben, wo der Unterschied zwischen einer Minderung, oder Kürzung liegt? Ich hätte an 30% gedacht, oder ist das zu viel?

Im Anhang einmal Bilder der Wohnzimmer-Außenwand.

Vielen Dank im Voraus für eure Unterstützung.

Ok alles klar,

vielen Dank für deine hilfreichen Informationen.

Ich werde die weiteren Schritte mit einem Mieterverein, oder einem Rechtsanwalt besprechen müssen, um wie du oben beschrieben hast, auf der sicheren Seite zu sein.

Ist es denn dem Grunde nach gerechtfertigt, dass wir sagen, dass der Raum so wie er aktuell ist, für uns nicht nutzbar ist? - Ich meine, dass der Schimmelbefall erstmal gereinigt wurde, bedeutet ja nicht gleich, dass er nicht wieder durch die feuchte Wand durchkommt.

Oder würde man sagen können, der Raum ist noch in vollem Umfang nutzbar ? - Ich meine das Wohnzimmer ist der größte Raum hier in der Wohnung und wir haben uns seit Entdeckung nicht mehr darin aufgehalten. Es findet nun das meiste in unserem Schlafzimmer statt, was Fernsehen oder spielen mit den Kids betrifft, wenn sie nicht ins Kinderzimmer wollen.
Lowboard und Fernseher habe ich vorerst ins Schlafzimmer verfrachtet.

Das Sofa steht mitten im Raum und die Heizung läuft aktuell wieder, nachdem das Fenster etwas auf war.

Beste Grüße nochmal.

Moin moin,

Danke für deine hilfreiche Information.

Es ist so, dass ich seit 2 Wochen, eine Bronchitis mit mir herumtrage. Unser Hausarzt teilte mir mit, dass diese durchaus durch die feuchte Außenwand hervorgerufen werden wurde, welche wir erst am letzten Freitag entdeckten. Er gab mir anschließend auch ein Attest darüber, dass diese wohl durch die Feuchtigkeit der Wand hervorgerufen wurde. Es wird bescheinigt, dass eine trockene Umgebung benötigt wird.

Zitat von Fruggel

Das ist jetzt nur meine Meinung, ein Experte sieht es vieleicht anders. Auf den Bildern sehe ich vorrangig feuchte Wände, weniger Schimmel. Der Raum dürfte mit Ausnahme des Bereichs nahe der Wand durchaus nutzbar sein.

Ok, vielen Dank. Aber dennoch sprechen wir dann mindestens von einer (erstmaligen/aktuellen) Wohnraumverkleinerung, nehme ich an? Solange kein Fachmann zur Begutachtung vor Ort war, weiß man nicht, wie und ob wieder was durchkommt.

Zitat von Fruggel

Etwas sinn- und kopflos finde ich, dass der Schimmel versucht wurde zu entfernen. So feucht wie die Wände offenbar sind bringt das doch nichts. Die Ursache der Feuchtigkeit muss erst mal gefunden werden. Das könnte eine Beschädigung der Dampfsperre sein, also an der Isolierung unter dem Putz draußen, oder ein Leck in einer Wasserleitung, wodurch stetig was durch die Wände tropft. Wenn das gefunden und beseitigt ist, würde eine Firma spezielle Trocknungsgeräte aufstellen für 14 Tage. Das ist dann eine große Störung, weil diese sind sehr laut. Danach kommt die Schimmelentfernung und streichen der Wände.

Sehe ich genau so. Die Aussage des Vermieters war ja : „Dieses Jahr werden wir niemanden mehr bekommen. Wir versuchen im Januar jemanden zu bekommen.“ (Der Vermieter nimmt ungern Geld in die Hand und hat wohl seine Firma, andere kommen wahrscheinlich nicht in Frage).

Habe gerade mal geschaut, aktuell bilden sich über die ganze Wand verteilt kleinere Schimmelflecken. Ich denke gesundheitsfördernd ist das nicht.

Meines Erachtens sollte das sofort geprüft werden, um vermeidlichen Mehrschaden vorzubeugen. - Oder liege ich mit der Annahme falsch?

Ich meine, gerade weil bekannt ist, dass wir 2 Kinder im Kita-Alter hier rumtoben haben, sollte man der Ursache sofort auf den Grund gehen.

Die Frage ist ja, ob es mit einer „Wandtrocknung“ getan ist, oder ob ggfs. mehr gemacht werden muss.

Fruggel

Vielen Dank für deine Informationen. An welche Art Fachfirma gilt es sich zu wenden?

Es gibt ja leider auch vermehrt schwarze Schafe.. Google spuckt vom Fensterbauer, bis zum Ingineur alles mögliche aus .

Das mit der Ursache ist so eine Problematik für sich…

Die Hausverwaltung hat gestern mit meiner Frau telefoniert, sie hat wohl eine von unseren Nummern an eine Fensterbaufirma weitergegeben, welche sich melden wollte um die Balkontür zu begutachten..

In selbigem Gespräch sagte sie auf einmal, dass der Hausmeister heute kommen sollte, um die Wand nochmal zu messen. - Wir hatten so im April/Mai ein kleines Problem auf dem Gehweg etwas versetzt zur Tür, dort ist eine Platte des Gehwegs abgesackt… Sie ist der Überzeugung, dass die Stadt es nicht korrekt geflickt hat und daher die Feuchtigkeit kommt.. Aber das wird ohne Begutachtung auch niemand beantworten können… Ich persönlich glaube es nicht…. Zumal war das mit dem Gehweg auch nicht direkt an der Hauswand, eher 5 Meter weiter, die Polizei hat am Gartenzaun abgesperrt. (Ach, und der Hausmeister war heute nicht vor Ort, wie bei so vielen Dinge, wo sie behauptet, es wird sich darum gekümmert).

Ich denke, es wird nun versucht, den schuldigen bei der Stadt zu suchen, damit es so wenig wie möglich kostet…

Liebe Grüße

Hallo zusammen,

Erst einmal möchte ich mich für eure Antworten bedanken.

Ich werde versuchen, auf all eure Antworten einzugehen. - Wir waren gestern den ganzen Tag unterwegs, deshalb habe ich gestern nicht mehr reingeschaut.

Fruggel : Ich danke dir, wir werden mal die örtlichen Gegebenheiten prüfen und dort mal anfragen.

Zitat von beppi

Wenn der Vermieter nicht angemessen reagiert (d.h. auch nach schriftlicher Anmahnung und Fristsetzung

Nun, ich denke jeder hat eine andere Auffassung, was angemessen reagiert bedeutet. Sollte ich ihn nochmals schriftlich anmahnen, obwohl er über alles in Kenntnis gesetzt ist und bereits mitteilte (ich zitiere) „Wir versuchen im Januar jemanden zu bekommen“. Die Frage ist, ob das für ihn schon eine angemessene Reaktion darstellt, oder aber nicht. Im allgemeinen herrscht beim Vermieter und bei der Hausverwaltung eine relativ entspannte Haltung, gerade was den Mangelfall betrifft. Es dauert ewige Zeiten, bis sich überhaupt mal jemand darum kümmert….. Falls sich überhaupt gekümmert wird.. (Kann ich ja irgendwie gar nicht nachvollziehen, wenn ich daran denke, dass das mein Haus wäre).

Das mit den Handwerkern wäre wohl eine gute Option, allerdings habe ich heute morgen als ich mit dem Hund war, einen anderen Mieter getroffen, habe ein wenig mit der Person über dieses und jenes gequatscht. Sind dann irgendwie auf das Thema selbst Handwerker besorgen etc. gestoßen. Diese Person hatte auch mal etwas, weder die Verwaltung, noch den Vermieter erreicht, Notdienst alarmiert und die Rechnung für den Einsatz vom Vermieter zurückgefordert. Diese Person hat bis heute das Geld nicht erstattet bekommen.. Sowas allerdings habe ich auch schon von einem älteren Herren gehört, welcher gegenüber von uns wohnt.

Um Gottes Willen will ich keine Panik machen, oder ähnliches. Es geht mir nur darum, dass wir hier 2 Kleinkinder haben, für die solche Geschichten unschön werden können. Gerade was die Gesundheit derer betrifft. (Die feuchte Wand ist nur die Spitze des Eisbergs).

Zitat von Leipziger82

Die Feuchtigkeit scheint ja von unten aufzusteigen. Handelt es sich um eine Erdgeschosswohnung, bzw. was befindet sich auf der anderen Seite der Wand?

Ja, es handelt sich um eine Erdgeschosswohnung. Auf der anderen Seite der Wand ist der Gehweg, hinter dem Gehweg die Straße.

Soweit ich weiß, gibt es einen Keller für die Mieter im Haupthaus, aber keine Ahnung wie der verbunden ist bzw. Wie der geschnitten ist.

Als der Hausmeister letzten Samstag mit der Hausverwaltung vor Ort war, wurde auch im Keller geschaut, aber es gab keine Rückmeldung, interessiert mich vielleicht auch nicht, keine Ahnung. Heute jedenfalls war der Hausmeister erneut unangekündigt vor Ort, hat die Wand nochmal gemessen. Unten ist laut ihm und seinem Messgerät sehr feucht, weiter nach oben (Richtung Fensterbank) normal-Werte. - Oben waren die so bei 13,14 unten bei über 90.. Kann damit nichts anfangen, aber scheint nicht in Ordnung zu sein.

Der Hausmeister hat uns bestätigt, dass es extrem muffig gerochen hat. Tut es aktuell immer noch etwas, trotz ausreichendem lüften und Raumspray. (Das nur am Rande)

Die Umstände mit dem Gehweg kann man doch mit Sicherheit bei der Stadt erfragen? Die waren ja schließlich vor Ort und haben den Schaden am Gehweg behoben. Ich glaube eher, dass sie nun versuchen, einen möglichen Schaden von dritten bezahlt zu bekommen, was dann wahrscheinlich alles andere in die Länge ziehen wird.

Mit Ausschachten ist die eine Freilegung gemeint? - Habe versucht das zu googeln, bin aber nicht wirklich schlau daraus geworden (Entschuldige ).

Schönes Wochenende, sowie einen schönen 3.Advent an alle!

Zwecks Übersichtlichkeit bitte keine Vollzitate!

Guten Abend allerseits, danke für eure Antworten!

Ob im Januar eine Lösung gefunden werden kann, steht aktuell noch in den Sternen. Aber da wir momentan ja wissen, wie die Aufträge seitens Verwaltung und Vermietung vergeben werden, glauben wir nicht daran. (Aber das steht auf einem anderen Blatt). Vielleicht läuft es auch dieses Mal anders.. (Wir haben sein Februar auf einen Fensterbauer bzgl unserer Balkontür gewartet, am Freitag kam dann jemand…).

Zitat von Leipziger82

Letztendlich muss eben zeitnah die Ursache dafür gefunden werden. Hier würde ich einfach Druck machen, weil die Situation innerhalb deiner Wohnung und in der kalten Jahreszeit auch nicht besser wird.

Das sollte man annehmen. Zumindest klingt das erstmal logisch. Daran sollte ja auch der Eigentümer (Vermieter) des Objektes ein berechtigtes Interesse haben. Schließlich geht es ja auch um sein „Kapital“. Kosten werden aber auch gerne von besagter Person gescheut. (Habe ich mir von langjährigen Mietern bereits sagen lassen).

Da hast du was gesagt, innerhalb der Wohnung und der kalten Jahreszeit wird die Situation hier in der Wohnung nicht besser. Vor allem ist es aktuell ziemlich kühl in dem Raum. Haben die Wand schon soweit frei gemacht, Sofa steht aktuell mitten im Raum, aber die Heizung alleine scheint auch nicht so wirklich dagegen anzukommen.

Am Rande erwähnt, wir waren heute nochmal beim Arzt, hatten einen Termin zum Lungenfunktionstest, bei der Frau soweit alles im grünen Bereich, bei mir ist sie wohl „eingeschränkt“, somit habe ich das große los, mich gründlicher untersuchen zu lassen. Geht im nächsten Jahr weiter.

Zitat von Leipziger82

Wo die Ursache liegt, kann Dir eigentlich egal sein. Damit soll sich der Vermieter beschäftigen.

Das soll so sein, zumindest erstmal in der Theorie.
Wir werden uns überraschen lassen müssen, ob tatsächlich eine „Fachfirma“ damit beauftragt wird. Vielleicht erleben wir das noch, vielleicht aber auch nicht. (Aber das ist eine andere Geschichte).

Beste Grüße und eine schöne Woche !!

Zitat von Schweinchenfan

Den Bildern nach sieht das für mich auch eher nach einer größeren Baustelle aus. Auf die Entfernung kann das alles sein, wie die anderen schon erwähnt haben.

Ich habe auch etwas größeres vermutet, was sich nicht mal eben so „beheben“ lässt. Wie ihr alle können auch wir, nicht genau sagen, was es ist. Dazu müsste der Schaden wohl von Fachkräften begutachtet werden.

Was genau die Messwerte aussagen, weiß ich persönlich nicht, dazu bin ich nicht so tief in der Thematik, aber ich denke, dass was du mitgeteilt hast, wird so stimmen. Zumal die Tapete ja auch wirklich klitschnass war. Dementsprechend würde ich das vermutlich auch so sehen.

Zitat von Schweinchenfan

Dass im Januar, bei angedrohten - 15 Grad, Bagger anrollen, halte ich für ausgeschlossen, vor allem wenn öffentliche Flächen aufgegraben werden müssen, mit Absicherung der Straße...

Ich glaube es persönlich auch nicht. Vielleicht mag es Leute unter uns geben, welche da sehr optimistisch sind und dem Glauben schenken, was der Vermieter, oder die Verwaltung so erzählt. Die Vergangenheit hat uns gelehrt, sich nicht mehr auf die Aussagen von unserem Vermieter, oder der Hausverwaltung zu verlassen. Zu oft ist im Endeffekt eh nichts passiert.

Sie sind der festen Überzeugung, dass die Stadt an der Feuchtigkeit in der Außenwand Schuld ist. Wahrscheinlich werden sie (Vermieter und Verwaltung) auch bis zum letzten Ende daran festhalten, sodass eine Zeit lang nichts passieren wird. Man sieht es ja an den Mängeln, welche seit unserem Einzug im Februar bekannt sind und noch immer nicht behoben sind.

Wir sind bereits auf der Suche nach einer neuen „brauchbaren“ Unterkunft. Die Suche hat sich jedoch in der letzten Zeit massiv erschwert, ich denke das ist auch bekannt. Aber sobald wir etwas passendes gefunden haben, werden wir selbstverständlich das weite suchen. Die Frage wird nur sein, ob dann ordentlich gekündigt wird, oder außerordentlich gekündigt werden kann.

Anschließend haben sie ja genug Zeit, um alle Maßnahmen einzuleiten, sodass der Schaden beseitigt wird. Wird vermutlich, wie bereits angemerkt, nicht nur ein paar hundert € kosten, sondern vermutlich deutlich mehr. Aber das soll nicht meine Sorge sein. Ich persönlich glaube allerdings, dass „Kosmetik“ betrieben wird, wenn wir ausgezogen sind, damit sie die Wohnung wieder schnell vermietet bekommen. Aber auch das soll dann nicht mehr mein Problem sein.

Ich wünsche allen beteiligten hier und im gesamten Forum frohe Weihnachten, besinnliche Feiertage und eine schöne Zeit mit der Familie!

Bleibt alle gesund!

Hallo allerseits,

Erst einmal vielen Dank für die erneute Unterstützung.

Zitat von Fruggel

Liegt eine solche Bescheinigung vor, bedeutet das aber auch, dass die Kündigung sofort erfolgen soll. Es ist nicht glaubhaft, dass der Auszug dringend sein soll, wenn man dann doch noch warten kann, bis eine andere Wohnung gefunden ist. Denn dann käme es auf die Kündigungsfrist auch nicht mehr an.

Nun, ich weiß nicht, was eine nachweisbare ärztliche Einschätzung ist, aber ich denke ein Attest darüber, sollte ausreichend sein. (Oder sehe ich da irgendwas falsch? - Wir haben eins vom Kinderarzt, sowie von unserem Arzt.)

Naja, was bringt uns aktuell eine fristlose Kündigung, wenn wir noch keine neue gefunden haben? Nachher kündigen wir, finden vorher, oder während der Frist keinen neuen Wohnraum und sitzen dann quasi „auf der Straße“. - Das wäre in meinen Augen unverantwortlich (Gerade auch wegen den Kids).

Natürlich kann es die ein oder andere Möglichkeit geben, vorerst Unterschlupf zu finden, aber wir haben ja auch einiges an Hab und Gut hier stehen, was vorerst irgendwo verstaut werden müsste.

Unser Plan sah eigentlich so aus, dass wir uns eine Wohnung suchen, welche in der nächsten Zeit angemietet werden kann und wir zu „Tag X“ kündigen. Ob das nun eine korrekte Vorgehensweise ist, oder nicht, lassen wir vorerst dahingestellt.

Liebe Grüße und einen schönen Abend allerseits.