Erst kein Internetanschluss in Wohnung möglich - Jetzt dauernde Verschiebung

Zitat von Benjito

Hätte der Vermieter darauf hinweisen müssen, wenn kein DSL-Anschluss möglich ist?

Mhh, gefühlt würde ich sagen eher nein. Nett wäre es natürlich gewesen. Aber man hätte ja auch fragen können und sich das schriftlich zusichern lassen.

Zitat von Benjito

Haben wir nun ein Sonderkündigungsrecht, wenn wir keinen Internetanschluss bekommen (meine Frau und ich arbeiten häufig von zuhause aus, da ist eine stabile Verbindung Voraussetzung)?

Interessante Frage. Ob so etwas schon mal durchgeklagt wurde? Wenn man ernsthaft beruflich darauf angewiesen ist, kann ich mir vorstellen das ein Richter im Einzelfall dem zustimme könnte. Ich denke mal das kommt vor allem darauf an was euch vertraglich zugesichert wurde.

Zitat von Benjito

Kann der Hausbesitzer verpflichtet werden, jede Wohnung an die offenbar bestehende DSL-Leitung anzuschließen?

Das sehe ich unter keinen Umständen kommen.

Zitat von Benjito

Hätte der Vermieter darauf hinweisen müssen, wenn kein DSL-Anschluss möglich ist?

Meiner Meinung nach hätte er das tun müssen. In der heutigen Zeit ist zumindest die Möglichkeit für Internet eine Grundvoraussetzung für die meisten Menschen. Es gehört mit zu den Grundbedürfnissen des Lebens und sollte aus diesem Grund auch bei jeder Wohnung vorausgesetzt werden dürfen. Wie etwa Strom oder eine Heizung. Da dies auch nicht offensichtlich ist, hätte er darauf hinweisen müssen, das rein technisch kein Internet in der Wohnung zu haben ist. Da braucht es meiner Ansicht nach keine zugesicherte Eigenschaft.

Zitat von Benjito

Haben wir nun ein Sonderkündigungsrecht, wenn wir keinen Internetanschluss bekommen (meine Frau und ich arbeiten häufig von zuhause aus, da ist eine stabile Verbindung Voraussetzung)?

Würde ich auch bejahen.

Zitat von Benjito

Kann der Hausbesitzer verpflichtet werden, jede Wohnung an die offenbar bestehende DSL-Leitung anzuschließen?

Wenn man einen Mangel annimmt, dann besteht grundsätzlich der Anspruch auf Beseitigung. Das kann dann auch den Anschluss bedeuten, jedoch kann das auch aufgrund sehr hoher Kosten oder ähnliches ausgeschlossen sein, juristisch gesehen würde dann eine Unmöglichkeit vorliegen, die die Leistungspflicht ausschließt. Das kann man aber nur im Einzelfall bestimmen.

Zitat von darkshadow

In der heutigen Zeit ist zumindest die Möglichkeit für Internet eine Grundvoraussetzung für die meisten Menschen

Mag sein, aber die Pflicht sich darüber zu informiern was in der Wohnung möglich ist, hat wohl letztendlich der Mieter. Und wenn für ihn ein Internetanschluss lebensnotwendig ist, sollte man sich das halt schriftlich vom Vermieter zusicher lassen.

Ich meine was kann der Vermieter dafür, das die Telekom dem Haus eine Eigenschaft zusichert die es gar nicht hat? An der Stelle lag doch wohl die fehlerhafte Information?

Im Nachhinein eine Eigenschaft der Wohnung einfordern die gar nicht bestandteil des MV. ist und offenbar auch ansosnten nicht irgendwie schriftlich fixiert wurde , halte ich jedenfalls für schwierig.

Hallo!

An anderer Stelle hatte ich schon auf eine Problemlösung aufmerksam gemacht.

Aber hier gerne auch erneut, denn das ist die einfachste Lösung.

Ein Webstick! Den bekommst du bei einem Discounter. Nein, keine Reklame,

dazu gibt die XL Flatrate 14,99 Euro für einen Monat und schon ist das Problem

gelöst. Geht schnell, ein Einkauf beim Discounter, aktivieren und schon eine

Internetverbindung.

Zitat von AJ1900

Mag sein, aber die Pflicht sich darüber zu informiern was in der Wohnung möglich ist, hat wohl letztendlich der Mieter. Und wenn für ihn ein Internetanschluss lebensnotwendig ist, sollte man sich das halt schriftlich vom Vermieter zusicher lassen.

Sehe ich auch so, wenn man beruflich darauf angewiesen ist, erkundigt man

sich vor Anmietung der Wohnung danach, ob die Gegebenheiten vorhanden

sind und lässt sich das schriftlich zusichern. Man kann keinen Vermieter

dazu zwingen einen Internetanschluss bereit zu stellen, weil das teilweise

mit hohe Kosten verbunden ist das Haus an eine eventuell vorhandene

DSL Leitung anzuschließen. Gerade kleinere Privatvermieter scheuen sie.

Gruß

Zitat von Grace

Ein Webstick!

Das ist keine adäquate Lösung, sondern höchstens eine Notlösung. Alleine ein Film auf Netflix in HD verbraucht ca. 3 GB. Daher ist das absolut unzureichend.

Sowohl aus den Urteilen des AG Wedding, Urteil vom 08. Dezember 2017 – 15a C 99/16 als auch dem vom LG Berlin, Urteil vom 12. September 2014 – 63 S 151/14, ergibt sich das zu einer Normalen Nutzung der Wohnung auch ein Internetanschluss gehört. Unabhängig davon, ob ein solcher Anschluss im Vertrag erwähnt oder vereinbart worden ist. So wurde eine Mietminderung von 5% angenommen.

Die Kostentragung ist nur ein wenig komplizierter. Da sagt nämlich das LG Berlin, das der Vermieter die Anschlüsse zu stellen hat und eine grundsätzliche Signalübertragung. Nicht dahingehend, das eine sofortige Nutzung möglich ist. So wäre entsprechend zu klären, welche Arbeiten von wem getragen werden müssten. So sagt man halt auch, das der Vermieter nur den Zugang zu den entsprechenden Einrichtung ermöglichen muss um eine Freischaltung der Leitung durch den Internetprovider zu ermöglichen.

Wenn aber überhaupt keine Leitung in deiner Wohnung liegt, kommen ja auch keine Signale an und das wäre wieder Sache vom Vermieter - aus meiner Sicht.

Zitat von Grace

Man kann keinen Vermieter

dazu zwingen einen Internetanschluss bereit zu stellen, weil das teilweise

mit hohe Kosten verbunden ist das Haus an eine eventuell vorhandene

DSL Leitung anzuschließen.

Man kann aber dann sehr wohl erwarten, das der Vermieter sagt "hier gibt es kein Internet, weil keine DSL Leitung verlegt ist." Weil das ist sogar gratis. Es geht ja nicht darum, das ein konkreter Anbieter verfügbar ist, sondern nur um die potientielle Möglichkeit eines Anschlusses und das weiß der Vermieter immer.

Hallo!

Sicher, man kann als neuer Mieter gegen Alles klagen, kein Problem.

Der Vermieter wird das sicher hocherfreut zur Kenntnis nehmen und auch

nicht versuchen diesen Mieter schnellstmöglich wieder los zu werden.

Zitat von Benjito

Wir gingen einfach davon aus, dass er DSL meint, haben aber nicht noch einmal explizit nachgefragt.

Ihr seit davon ausgegangen, fein und was genau steht im Mietvertrag bezüglich Internet?

Welche Eigenschaft wurde euch im Mietvertrag zu gesichert, oder wurde das überhaupt

nicht erwähnt, oder nur unzureichend? Was also genau steht im Mietvertrag? Vermisse

diese Frage bisher, also stelle ich sie jetzt.

Nehmen wir mal an, die Sache ginge vor Gericht, wie wäre das nachzuweisen,

dass euch diese bestimmte Eigenschaft zugesichert wurde? Der Richter wäre

bestimmt begeistert, wenn gesagt würde der Vermieter hat mündlich das und

jenes versichert und der Mietervertrag gibt es nicht her. Das gebe ich hier

zu bedenken.

Gruß

Zitat von Benjito

Vielleicht bin ich einfach zu jung, aber schnelles Internet gehört für mich so selbstverständlich zu einer Wohnung, wie eine Heizung.

Einige Gerichte sehen das genau so. Also deine Lage ist nichts so aussichtslos wie du denkst.

Mein ehemaliger Vermieter damals zum Beginn meines Studiums hat mich sogar explizit darauf hingewiesen, das Kabel Deutschland bei mir nicht verfügbar wäre. Also einigen Vermietern ist die Bedeutung von Internet in diesen Zeiten auch bewusst.

Hallo allerseits,

die Bedeutung eines kabelgebundenen Internet-Zugangs schwindet. Aktuell gibt es beispielsweise Vodafone GigaCube Max mit 200 GB monatlichem Volumen ueber LTE. Nichtmal sonderlich teuer. Telekom MagentaMobil XL sogar ohne Volumenbeschraenkung, allerdings auch ne Ecke teurer.

Mit dem kommenden 5G wollen viele Anbieter in diversen Gebieten gar keinen kabelgebundenen Anschluß mehr anbieten.

Ich habe da so meine Zweifel, dass bei derartigen Angeboten ein Gericht noch ein Recht auf einen kabelgebundenen Anschluß postuliert.

cu

Guenni

Zitat von Benjito

Da steht aber auch nicht, "die Wohnung verfügt über Wasser und Stromanschluss" und dennoch haben wir beides.

Das muss auch nicht explizit geschrieben werden, weil das zu den Mindestanforderungen einer Mietwohnung gehört. Was sonst noch dazu gehört,

Hallo!

Zitat von Benjito

im Vertrag ist zum Thema Internet nichts erwähnt.

Dachte ich mir schon und damit hast du keine schriftliche Zusicherung

über eine bestimmte Eigenschaft in der Wohnung. Dann wiederhole ich

mich erneut:

Zitat von Grace

Nehmen wir mal an, die Sache ginge vor Gericht, wie wäre das nachzuweisen,

dass euch diese bestimmte Eigenschaft zugesichert wurde? Der Richter wäre

bestimmt begeistert, wenn gesagt würde der Vermieter hat mündlich das und

jenes versichert und der Mietervertrag gibt es nicht her. Das gebe ich hier

zu bedenken.

Bei einer Klage geht es um Fakten, um schriftliche Nachweise, dass

diese oder jene Eigenschaft bei Abschluß zu gesichert wurde. Ist

bei der Gesetzgebung in Deutschland so, ihr habt nichts und nur

mündliche Aussagen. Das reicht nicht!

Sucht nach einer anderen Lösung, oder sucht euch eine andere Wohnung

und diesmal 100% mit Internetanschluss.

Gruß

Zitat von Guenni

Aktuell gibt es beispielsweise Vodafone GigaCube Max mit 200 GB monatlichem Volumen ueber LTE.

Das war wohl nur ein zeitlichc begrenztes Angebot welches bereits abgelaufen ist, Jetzt sind soweit ich es gesehen habe wieder nur 50 GB verfügbar. Aber in Zeiten von Ultra HD halten selbst 200 GB eventuell kein Monat mehr. Wobei man bedenken muss, in ländlichen Gebieten ist selbst 4G noch nicht wirklich weit verbreitet, bis 5G es dahin schafft, vergehen noch Jahre. Denn auch das findet man nur in Städten.

Zitat von Guenni

Ich habe da so meine Zweifel, dass bei derartigen Angeboten ein Gericht noch ein Recht auf einen kabelgebundenen Anschluß postuliert.

Noch tun es einige Gerichte, so auch das LG Essen, Urteil vom 21. Juli 2016 – 10 S 43/16. Da wird auch explizit auf den Festnetzanschluss verwiesen, obwohl dieser in der Tat mittlerweile stark abnimmt, aufgrund von billigen Telefonflats. Trotzdem wird dieser noch als so essientiell wie Strom, Heizung und Wasser angesehen.

Also lieber TS, du siehst wie problematisch dieses Thema ist. Eine eindeutige Antwort gibt es nicht. Zwar gibt es Urteile die deine Position stärken, aber halt kein Urteil etwa vom BGH. Auch gehen die Urteile insoweit nicht darauf ein, ob man zwischen einen Dorf (in dem du ja wohnst) einer Kleinstadt und einer Millionenstadt unterscheiden muss. Daher sollte man das Risiko bei einem eventuellen Prozess genau abwägen und von einem Juristen prüfen lassen, wobei er dich dann auch darauf hinweisen wird, das die Rechtsfrage noch relativ neu ist und es immer zu Überraschungen kommen kann.

Ich hoffe das die Antworten trotzdem insoweit hilfreich waren, indem dir ein Überblick verschafft worden ist, welche Meinungen vertreten werden. Wobei keine dieser Meinung (meine eingeschlossen) als Fakt dargestellt werden kann, was ja der Großteil der User vermittelt hat.

Was nützt ein 500 GB LTE-Vertrag, wenn der Fragesteller auf dem Dorf wohnt und ggfs. nur über einen eingeschränkten Empfang verfügt?

Ich kenne das aus Regionen in Bayern und Baden-Württemberg. Dort hatte ich zwar das LTE-Symbol auf dem Handy, allerdings war die Download-Rate sehr schwach.

Ansonsten verstehe ich das so, dass hier die sogenannte Netzebene 4 (also die Verteilung innerhalb des Hauses) fehlt, bzw. unzureichend ist.

Wenn vorab getestet wurde, dass eine 16.000er Leitung theoretisch verfügbar ist, kann das nur bedeuten, dass ein Hausübergabepunkt vorhanden ist. Wenn es gut läuft, gibt es sogar einen Hausverstärker, so dass hier nur neue Kabel gezogen werden müssten.

Hallo Benjito,

sich mit dem rosa Riesen anzulegen ist nur etwas fuer Leute mit sehr viel Durchhaltevermoegen. Pragmatische Loesung: wenn Dir das Volumen reicht, leg Dir nen prepaid Surfstick zu und ueberbrueck die Zeit.

cu

Guenni